之前为了参加活动拿金币写了一篇我和邻居的故事,没想到一石激起千层浪,每天都收到各种评论,在这里感谢大家的关注,并统一总结回复几种观点。
第一类评论:
1. 我家水管漏了导致邻居家天花板漏了,我怎么好意思要人家走保险,我为什么不第一时间掏钱?
刚开始的时候,只是邻居的推断是我们家造成的,我们外面看,说真的看不出来,更何况我们的住房结构下,和他家相连的不是我们一家,后面HOA介入派人检查也查不出问题,也能证实这不是凭看就能看出来的情况。在这样的前提下,如果我们就这么认了,找了人来查,查出不是我们的问题呢?谁来付检查费?邻居会付吗?大概率不会。
于是这引出第二类热门评论:
2. 开始看不出问题,后来查出问题源头就是我家,我怎么还好意思要邻居走保险?
因为这就是该走的程序。明明邻居的保险能理赔或者说至少能理赔一部分,我家为什么要上杆子付钱?当然,思维转换不过来的读者,大可以说我无情无耻无理取闹🤷♀️
然后又引出第三类热门评论:
3. 邻居的保险给邻居理赔一部分了,但邻居也自付了deductible,我这个时候不该帮邻居把deductible付了吗?毕竟漏水源头出在我家呀。
这就涉及到具体的保险条例,就是漏水源头方是否negligent,如果是,那逃不掉肯定会被追责;如果不是,那么就不需要承担legal liability、不需要掏钱。
邻居的保险公司确实来找我们追责、帮邻居要deductible了,可我们家恰好能自证我们没有negligent,事发前我们刚做完annual hvac checkup & maintenance(虽然事后证明检查的公司没检查出该有的问题,但这个责任归属在检查的公司,而不是我们),事发后我们积极配合跟进,反倒是邻居自己拖延没有第一时间报保险并且几次失联,这些事情都对他自己很不利。
因此最后邻居的保险公司认可我老公的argue——不是我们想当然的他们认可,而是他们的原话是we will back you up even if they take you to court. Don’t worry.
我们利用了保险条例,自证我们没有责任,保险公司认同,放弃追责,甚至说要是邻居告我们他们也会站在我们这边,所以我们自认没错、没有付deductible,我不觉得我们这样做有任何问题。
当然,虽然事情最后保险公司认同我们家没有negligent,没有继续向我们追责,但邻居大可以不认。这时候他可以选择把我们家告上small claims court/小额法庭,要求我们赔偿。可即便上了法庭,按照法规,也依然需要面对如何证明漏水源头方也就是我们家negligent的问题,这一点绕不过去。
可要证明漏水源头方negligent是一件很困难的事,网上的一些科普文举的有这样的例子,比如漏水源头方没有每年做hvac check up & maintenance导致管道年久失修漏水进而影响邻居,这个例子其实算是好的了,更极端的例子是一方故意跑到邻居家把他们水管砸了导致他们漏水。
只有像是在以上这类例子里,才能有效证明漏水源头方negligent、需要承担法律责任。而很明显,我们家根本没有negligent,邻居没有一个strong case。当然邻居没告我们,如果告了,也要看双方举证和法官最后的判定。
所以又引出第四类热门评论:
4. 哇塞邻居好惨,因为我家确实不是故意疏忽导致他家漏水,所以按照条例他只能自认倒霉了。(而我还把这事理直气壮写出来简直是得了便宜还卖乖、在人伤口上撒盐。)
我一开始也觉得这种关于negligent的条例很不公平,但我在网上找了很多资料,反复复盘这件事,最终我自己的观点也改变了,现在我认为,保险里关于negligent的条例恰恰体现了其公平性。
举个例子说,A每年都定期做hvac检查把管道维护得没有问题,有一天A出去旅游了,旅游期间,家里有极端天气事件,把A家的管道弄坏了发生了漏水、进而影响到A的邻居B,在这样的情况下,A该赔偿B吗?
按照一般思维,当然啊,管道漏水出在A家,不是A赔谁赔呢。可也同样按照一般思维,A每年尽心尽力维护管道,只是旅游的时候家里遭了极端天气的灾才导致管道漏水,A又不是故意的,就这么要赔钱,A不是也很倒霉吗。
所以我个人觉得,通过是否negligent来裁定漏水源头方是否需要承担责任,是无法两全下能达到的最大公平。
当然就算以上我的解释都make sense,还是无法避免地出现了第五类评论:
5. 这件事让我们邻里关系下降,我虽然避免了赔偿,但邻居是实打实的“受害者”,看看那天花板上的霉菌,多惨啊,他不但要付deductible,还可能面对来年保费上涨,而且他不告我们是一回事,但这不代表他去告就不会赢,就算告输了也不代表我们就没有错,毕竟漏水源头在我家,所以最好是我心怀内疚、向邻居表示歉意,毕竟远亲不如近邻。还有可能是关注我其他晒货的一些朋友,知道我马上会生孩子,不知道为什么把漏水这事跟孩子放到了一起,提到了新生儿哭闹会打扰邻居,我该觉得不好意思这些观点。
我……我……我……对于这一大类评论我也不知道该说什么🤦♀️从保险条例来说,我就是理直气壮地觉得我们家没错。邻居自己的保险公司也站我们,邻居不服气就去告,但既然没有,我不会就因此觉得自己理亏。
邻居嫌弃我,我万分理解,不求体谅。但我也十分嫌弃邻居,嫌他不按程序办事给彼此在疫情期间造成这么一系列破事,就不知道他能不能理解我对他的嫌弃了🤷♀️至于上门表达歉意,我没觉得我们家错了所以我没上门,本来就是各扫门前雪,继续保持就好。
然后就是把孩子扯进来的评论,说实在很多评论我都是平心静气地看了并且回复的,和大家继续交流也是我对这件事复盘的方式之一,反复复盘的过程中,我也学到了更多知识,这些都是生活中实打实用得上的,不然到现在我可能都对我老公为什么成功argue这事懵懵懂懂,可真正了解了这些细枝末节,我觉得以后有类似的事,没准我也能独当一面了。因此我很感激和各位就事论事的交流。
但就这个新生儿哭闹的评论让我最烦躁,最后我没有直接回复,因为我知道直接回复的话,我嘴里肯定蹦不出什么好话,可既然花了这么多时间写这个post,还是顺带说一说吧。
漏水这事跟我即将出生的宝宝没有任何关系。
我即将出生的宝宝哭闹会吵到邻居吗?可能会吧。
我应该觉得不好意思吗?不。不、可、能。
力的作用是相互的啊!我旁边住的是户人家不是幽灵!我孩子哭闹吵到他们我应该觉得不好意思?!Excuse me?!他们开party的时候吵到我会觉得不好意思吗?!
我算是见识了,评论的时候站在道德制高点指点江山真的很容易啊。
而且我们的房子其实比想象中更隔音,u1s1,这些年下来只有一次我们受到了打扰,而那一次也是被我老公很刚地解决了。
(邻居开party,噪声大到走到外面过了driveway到对面都能听见,我老公硬是忍到噪音发生时间超出当地规定时间,也就是晚上十一点半,才去敲门找邻居让他们消停,他们拒绝并且态度嚣张,我老公就报警了,几十分钟后县警察就来了,邻居立刻关了音乐。over)
邻里之间,有相亲相爱的,比如我另一户邻居,我孕早期她经常给我做饭,有时候一星期都是在他们家吃的晚饭,我们也投桃报李,现在也是很好的朋友了,早就超越了邻居关系。但也有看不顺眼的,比如漏水和轰趴事件的邻居(对,就是同一户)。一般来说只要大家都遵守规定相安无事就好,有了事按程序按规矩办,是怎样就怎样。事后在思想层面上自省、分出个对错高低?我没精力,也觉得没必要。
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总结来说,漏水是一件极其常见但又往往牵扯各方的问题,所以一旦出现漏水问题就应该走保险程序,一切按照保险条例来,避免公说公有理、婆说婆有理的无休止私人纠缠,这是home insurance存在的终极意义。
写到这里想说的基本说完了,以后文章中还有新的评论,我基本就会甩这条晒货的截图了。再有来来回回没完没了的那类评论,就是你对你对你对,我也不会继续回复了,反正我们谁也无法说服谁。
还要感谢那些把这条长晒货看完的朋友,如果我写得好一点、清楚一点,可能在原文里就把这些都解释清楚了,也许就能避免很多不必要的争议,这一点我下次会继续努力。
说来好笑,冥冥之中我可能跟天花板漏水有缘。读研的时候,我和室友们曾经是天花板漏水事件的“受害者”(图二是分享此事晒货的截图),当时有小额损失,那时查出来是楼上邻居家漏水导致我们家漏水,我们想凭此找楼上或房东也就是公寓赔偿,结果公寓负责整修了水管,但无论是公寓还是楼上都拒绝赔偿我们因为漏水造成的损失,说那些不是他们的责任,并让我们找自己的保险,而保险因为我们的损失在deductible之内也没有赔付,这事自此了结。
我们当时也抱怨过,想怎么漏水源头不在我们、给我们造成损失了、还要我们自己承担,还想过是不是楼上和公寓欺负我们是外国人。但现在看来,他们也许并不是欺负我们是外国人,而是这就是大家默认的程序规范,我们当初要懂的话,也有走小额法庭这个选择,可怎么判定就是另一回事了,但大概率也不会是对我们有利的判定,毕竟如前文所说,证明漏水源头方negligent这个问题很难。
最后点一下题,生活在美国这个保险文化盛行的地方,很多事情也许都和我们的惯常思维不一样,但入乡随俗,希望我们都能多了解多学习,在需要的时候最大程度地保护自己的利益。
最新评论 18
:按程序走咯~该肿么样肿么样
:公說公有理 婆說婆有理 其實天花板漏水事件和开車遇上交通意外一樣道理啊!都是要按章走保險程序 然後和對方保险公司交涉,我覺得你花時間寫出來 和大家分享交流 以後沒準誰還會用的上👍看完文章我也學到了negligence這一点 很實用
:是呀,就是走保险很简单的程序和道理!我可能原文没表达好吧,惹来了一堆说教的人。
:天呐,那篇文章还能引发出延伸如此之广的讨论也是始料未及啊
回复 @门前有根狗尾巴草:是的,可能我原文没表达好吧。
:完全始料未及!这些评论都是比较典型的,还有非典型的扯什么那negligent sha人不需要负责吗之类的🤦♀️🤦♀️🤦♀️妈呀一个是邻里纠纷,最多算民事纠纷,连crime都算不上,一个是felony联邦重罪,这都能相提并论,我真是服了🤷♀️🤷♀️🤷♀️
:这种事情本来就是立场不同观点不同而已,大家按规则办事有理有据,无愧于心就好!(最讨厌现在网上很多所谓的圣母心,只会嘴巴巴啦啦,真自己碰到了肯定比谁都难搞;还有就事论事而已,动不动就扯到孩子和家人的最Low,看一次气一次)
:我就是因为扯到孩子身上才没忍住写了这篇长晒货解释的,这几天每天都被追着各种说教🤦♀️
:从头到尾都觉得邻居问题占得多 漏水一点就能马上发现 可以立马检查也好 修也好 却拖了3个月 换做是我对方两次失联我就直接火大了
:我们当时也是很生气,至今不懂他处理这件事的方式🤷♀️
:事情没有发生在他们身上,所以说话轻飘飘
:谢谢亲爱的支持!反正我想说的已经说完了~
:这件事从头到尾你们都没做错而且都是照章办事。第一时间掏钱是不可能的,钱一旦掏出去就是泼出去的水,即便事后发现没必要自己掏钱,这钱也拿不回来了。美国这边是provide service之后发账单,所以掏钱的速度根本不影响修理进程,就算第一时间掏钱也不能让邻居家的天花板24小时之内修好。
:谢谢你的评论,这些天我已经被无数人说教了,告诉我我应该怎么做。真的万万没想到,我只是想赚点金币😂😂😂
回复 @Gracieeeeeee:抱抱!❤️❤️❤️